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Zone d'échange entre le Conseil des Joueurs et les Joueurs
#535151
+1 Pour la liste des contactés oui, si le comité est si restreint peut être qu'en parler avec l'un d'entre eux sur les thématiques qui sont pour le coup intéressantes serait tout aussi utile que d'en parler après le CR vu l'activité des décisionnaires sur ce forum
#535155
Froskeet a écrit :
13 avr. 2019, 12:30
J'aurais bien voulu participer mais ça tombe sur un lundi (je ne suis jamais là les lundis)... :(
Sinon, super projet, j'ai hâte de voir ce que ça donnera !
De toute façon les "concernés" ont été contactés avant que la date ne soit révélée :/
C'est quand même triste que sur onze personnes ayant pris la peine de répondre au sujet seules deux aient été contactées, ça signifie que les autres ont été sélectionnées parmi les connaissances du CDJ actuel donc par affect... alors que le CDJ est censé représenter tous les joueurs même les inconnus au bataillon qui ne sont pas potes avec le CDJ ? q_q
Légèrement décevant au niveau de la transparence - comme d'hab -
#535161
Alors il est bien noté sur le topic qu'on demandait à avoir la liste de personnes intéressées pour participer aux prochains meet-up, au pluriel donc.
Les joueurs ayant confirmé leur présence lundi soir à 21h :

- Uxali, Pharonis, Skydreth, Hedwigs, Destixou.

Les membres de l'équipe du site ayant confirmé leur présence :

- Ombeline, Aurwan, Brasero, Skewlan, Aimedehere.

Sans compter les membres du CDJ.

D'autres joueurs/membres de l'équipe avaient été contactés mais n'étaient pas disponibles et/ou intéressés.

@Froid concernant les membres de l'équipe, on peut se contacter facilement et rapidement sur le Discord LGEL, donc c'est forcément pas la priorité, ce dont on avait vraiment besoin c'est d'avoir une base fiable de joueurs motivés pour les prochains Meet-Ups. La déception a l'air de venir du fait de ne pas participer au premier, mais réellement il faut comprendre que notre projet a plus d'ambition qu'un oneshot ! Peut-être que la sélection des joueur n'a pas été faite de la meilleure des façons, mais ça reste un premier essai, on reste attentifs à ce que vous dites pour en tirer le meilleur les prochaines fois !

Et au passage, j'ai révélé le nom des participants mais l'idée n'est justement PAS d'en faire des portes-paroles ou quoique ce soit. On veut créer de l'échange varié et lié à chaque joueur qu'on rencontrera pour que des choses nouvelles et intéressantes ressortent de ces différentes rencontres. Mais cela ne veut pas non plus dire qu'on ne souhaite pas entendre les autres sur ces sujets-ci s'ils vous intéressent particulièrement. Donc n'hésitez pas à dire ici si vous avez envie que certains sujets fassent l'objet d'un topic spécialisé où chacun pourra débattre.
#535162
C'est drôle du coup de vouloir débattre du problème entre sérieusards et modération avec une seule modératrice et aucun sérieusard, ou encore du classement des hameaux avec un seul représentant du top 3 hameau et une majorité de joueurs n'ayant pas de hameau, ou encore débattre du chasseur bavard avec aucun des vieux joueurs militant pour son retour depuis des années, ou encore débattre d'une nouvelle composition en carnage sans gros représentant de carnage (je peux le faire pour chaque question donc je vais arrêter là)

A faire des meet up trop diversifiés le risque c'est d'avoir très peu de concernés par chaque question et c'est exactement ce que je vois là. Les joueurs pourront certes donner leur avis mais ils resteront vagues et peu représentatifs de la réalité, à bon entendeur
#535166
Il est vrai qu'établir une base de volontaires sans avoir évoqué les thèmes abordés avant de s'inscrire pose problème. Parce que du coup ce sont des volontaires.. volontaires.. mais pas sur des thématiques précises, chacun a des thématiques qui lui tiennent particulièrement à coeur et vouloir en débattre sans les personnes à qui ça tient à coeur c'est bizarre, surtout si vous ne voulez pas en faire des portes paroles. Enfin pour un débat il faut deux personnes, pour voir le pour, le contre, l'autre, l'entre deux, là vous avez une personne par sujet et qui n'y connait parfois pas grand chose aux véritables enjeux qui ont lieu. Je veux pas faire d'attaque ad hominem mais suite au troll d'une personne j'ai pu échanger avec l'une des personnes présentes dans la liste des invitées et cette dernière ne connaissait ni la QAT ni le panthéon, enfin j'entends par là qu'elle n'a jamais mis les pieds sur le forum et qu'elle n'a aucune idée des suggestions qui ont pu y être faites, en bref je ne sais pas si l'échange sera si intéressant que ça.. Par exemple le chasseur bavard baah ceux qui défendent des arguments solides pour (ou contre) sa mise en place ne sont pas là et ça risque d'être bien vide.

Je pense qu'il est nécessaire d'appuyer sur le fait que les participants doivent préparer leur entretien et pas juste débarquer, ça semble être un minimum si vous voulez obtenir quelque chose d'enrichissant en ne demandant l'avis que d'une personne, parce que "Qu'envisager comme alternative au classement de talent Fun" je pense pas que ce soit quelque chose qui s'improvise, aucun des problèmes évoqués n'a de solution qui s'improvise d'ailleurs, mais certains ont des solutions/réponses qu'ils travaillent depuis des années et ceux-ci ne sont pas présents et c'est en ça que je trouve le choix des joueurs un peu aléatoire (même si je note l'effort d'avoir un représentant par thématique qui ait été appelé, cf Pharonis qui ne s'était pas manifestée ici).
Après peut être qu'ils ont des idées réfléchies et muries mais qu'ils ne l'ont simplement jamais exprimé sur le forum mais ça semble un peu caduque comme hypothèse..
Bref on ne peut qu'accorder sa confiance pour ce shot mais j'espère que le travail de préparation du terrain post-débat est plus important qu'il n'y laisse paraître, par exemple en exposant les faits constatés par ceux qui ont évoqué le problème, même s'ils ne sont pas là, parce que si quelque chose peut être perçu comme un problème par certains il peut ne pas l'être par d'autres. Si c'est un des 'autres' qui se présente au meet-up bah ça va rien donner, d'où le fait de faire venir ceux qui ont le plus de revendications (Par exemple sur le thème des "hameaux communautaires" on a bien vu sur le topic que par exemple Interphone ne voyait absolument pas ça comme un problème et qu'à force de lire les autres joueurs il a compris qu'il y en avait un, c'est ça que je veux dire, qu'on avance vers un consensus en prenant en compte les deux partis par juste un)

Sinon je pense que certaines questions seront traitées convenablement, d'autres moins, on verra bien ça peut pas être négatif j'imagine c'est qu'un essai, même si le démarche est assez peu cohérente au final.
bsx
#535174
Mais l'intérêt n'est pas d'avoir l'avis de ceux qu'on a déjà pu voir s'exprimer vingt fois sur un même sujet justement. C'est de voir si déjà le débat est intéressant à avoir, ce qu'il en ressort, avoir de nouveaux points de vue, faire le tour de différents sujets pour ensuite en discuter amplement avec tous les joueurs ici en fait. Donc non je vais pas faire venir Preda pour parler du chasseur bavard/muet alors qu'il a déjà donné son avis 50 fois sur la question. Par contre l'avis de ceux présents ben justement je le connais pas et il m'intéresse.
#535175
Non, @Minerva, je ne suis pas vexée de ne pas participer au premier Meet Up, ça m'est égal, c'est juste que c'était absolument pas clair.


Les réserves que j'avais évoquées lors de mon premier message sur ce topic ne sont que renforcées.
J'ai l'impression que ceci n'est qu'une gigantesque mascarade à but communicatif et pas vraiment un lieu de débat et d'échange.

Surtout lorsque l'on sait que les débats déjà effectués sur les thèmes proposés ont été houleux.

Mais, j'attendrais du coup les différents compte-rendus pour m'exprimer sur les différents sujets, c'est bien comme ça que ça fonctionne, non ?


Edit: Alors, une dernière chose et promis après je joue le jeu.
Se demander si un débat est pertinent à avoir en censurant de facto les plus intéressés par la question et en se cachant derrière un renouvellement des propositions c'est au mieux de l'hypocrisie, au pire un mépris assez nul pour ceux que ça intéresse et qui, j'imagine, n'auront plus l'occasion d'en rediscuter quand bien même ils seraient amenés à participer. C'est finalement un tour de passe-passe assez dégueulasse.
#535176
Donc pour renouveler le débat entre modérateurs et joueurs de sérieuse on demande leur avis à des joueurs qui ne jouent pas en sérieuse ? J'ai du mal à comprendre la logique derrière cet argument
A moins que ça soit juste histoire de dire regardez on en a parlé 2min réagissez au CR comme vous réagissez aux sujets forum svp
#535180
Pardon, j'ai pas tout lu parce que c'est très très long, mais du coup, de c'que j'ai compris, les participants seront amenés à changer, une sorte de roulement peut-être, au fur & à mesure des meet-up, c'est ça ?
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